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Alt 31.08.2015, 12:37   #1
Madisonavenue
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Pfeil gg Honorar: Haus i. 3D visualisieren Architektur

HALLO Forumsmitglieder!
Eilt!
Suche Freelancer fuer Auftrag gegen Honorar zum Fix-Preis.
3D Visualisierung eines Hauses (bin privater Auftraggeber).
Suche kurzfristig Freelancer, der/die gegen Honorar (privat) ein Haus aus den 50er Jahren als 3D Modell idealisiert u. schoen darstellt.
Benoetige als Ergebnis dann folgende Abbildungen:

1. Eine 3d Innenraum-Visualisierung eines Rcumes
2. Ein 3d Modell mit 3 Perspektiven der Aussenansicht
3. Grundrisse in 3D mit modernen Moebeln et.

Ziel:
So photorealistisch und schoen die Architektur herausarbeiten, wie möglich um das raeumliche/architektonische Potential dieses Einfamilienhauses zu zeigen.

Projekt:
Beschreibung, Details u. Honorar zu dem Angbot auf:

info-wiki.de/haus.htm

Ich freue mich auf Ihre professionelle Arbeit.

Gruesse F.K.


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Alt 31.08.2015, 13:53   #2
tron
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Hallo,

normalerweise reagiere ich ja auf so was nicht.
Der Preis ist eine Frechheit.


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Alt 31.08.2015, 15:27   #3
fLuppster
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Modellierung und Texturierung eines ganzen Hauses + Garten + Innenraum mit photorealistischen Anspruch für 250 €. Und ich dachte meine Klienten sind dreist...


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Alt 31.08.2015, 23:16   #4
Madisonavenue
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Pfeil Angebot gegen Honorar

Zitat:
Zitat von tron Beitrag anzeigen
Hallo,

normalerweise reagiere ich ja auf so was nicht.
Der Preis ist eine Frechheit.
Sehr geschaetzter Forumsteilnehmer tron,
hoefliche und freundliche Bitte, bashen Sie ein Angebot doch nicht gleich mit so einem harten Ausdruck nieder, ohne bei mir nachzufragen.
Ich - als der Anbieter des Angebots - kenne die Usancen Ihres Business ueberhaupt nicht und weiss nicht, wieviele Stunde Profis fuer so einen kleinen Job brauchen oder wie lange Ihr Rechner zum Rendern benoetigt.
Manche Kollegen von Ihnen reizt auch nebenher so eine kleine Fingeruebung.

Es geht hier doh nur darum, eine paar "digital gepimpte" Fotos von einer aelteren Immobile ansprechend umzusetzen.
Fuer manche Menschen ist dies uebrigens viel Geld.
Wir sind KEINE AGENTUR, es geht nicht um Industriepreise oder eine Hochglanz-Firmenpraesentation - sondern wir sind Private, Branchenfremde, die sich mit einem kleineren Budget um eine ansprechende Praesentation ihres aelteren Elternhauses fuer Immoscout bemuehen.
Ohne irgendwelche schlechten Absichten.

Es wird sicher jemanden geben, fuer den dies nur eine kleine Fingeruebung ist. Und es gibt immer Wege fuer BEIDE SEITEN, ein Ziel auch mit kleinerem Budget zu erreichen. Kompromisse. Nicht quick and dirty aber irgendwie quick and easy und trotzdem ein passables Ergebnis.
Es wird hier pfiffige Leute geben, die dies reizt.
Bitte nicht gleich auf Konfrontation gehen.
In diesem Sinne freue ich mich auf das Interesse der Forumsteilnehmer.


Projekt:
info-wiki.de/haus.htm

Nichts fuer ungut,

Mit freundlichen Gruessen
F.K.
(=Madisonavenue)


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Alt 31.08.2015, 23:36   #5
Madisonavenue
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Pfeil Immobilien Visualisierung - Quick und Easy gg. Honorar

Zitat:
Zitat von fLuppster Beitrag anzeigen
Modellierung und Texturierung eines ganzen Hauses + Garten + Innenraum mit photorealistischen Anspruch fuer ... Und ich dachte meine Klienten sind ...
Sehr geschaetzter Forumsteilnehmer fLuppster,
wir kennen die Gepflogenheiten Ihrer Branche nicht und bitten sehr hoeflich unserem ernst eingestellten Angebot nichts Unlauteres zu unterstellen.
Fuer manche Menschen ist dieser Betrag viel Geld.
Und wir sind Privatleute, die ein aelteres Haeuschen, unser Elternhaus, attraktiver visuell in das rechte Licht gerueckt bekommen moechten.
Wir erwarten hier keine Industriequalitaet.
Der gewaehlte Name Madisonavenue ist willkuerlich gewaehlt,
als Reminiszenz an die Filmfigur Don Draper.
Wir sind KEINE AGENTUR und koennen daher auch keine Agenturpreise zahlen.
Es gibt Software wie Architekt 3 D fuer 39 Euro oder Grundrisse bei Low-Budget Anbietern wie McGrundriss fuer 29 Euro.
Wir wollen aber hier im Forum interessierte Profis ansprechen, die eine pfiffige Idee haben, wie wir zu dem Ziel einer ansprechenden Visualisierung auch ohne zu grossen Aufwand fuer beide Seiten kommen.
Es wird sicher keine Doktorarbeit erwartet.

Die Software und die Skills haben Sie.
Wenn Sie es nur als kleine praezise aber leichte Fingeruebung sehen koennen Sie das Honorar eben schnell einstreichen.

In diesem Sinne freue ich mich auf die Zusammenarbeit.

MfG

F.K.
Projektbeschreibung:
info-wiki.de/haus.htm


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Alt 31.08.2015, 23:54   #6
fLuppster
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Ich wollte nicht unfreundlich wirken, aber wenn man weiß, dass hinter so einem Projekt eine gewisse Arbeit steckt fährt man da schnell mal aus der Haut.

In ihrem Angebot wird eben öfters das Wort "fotorealistisch" benutzt. Und das klingt eher danach, als soll die Qualität schon sehr hoch sein. Und das 'Argument', dass es eben nur eine Fingerübung sein soll, ändert ja nichts an der Tatsache, dass so ein Projekt selbst für den geübtesten 3D-Artist erstmal eine gewisse Arbeit darstellt.

Und da sie eben einen professionellen Artist mit ihrem Angebot gewinnen wollen wird schnell klar, dass das nichts werden kann. Denn niemand, der selbstständig ein Büro aufrecht erhalten will kann sich diesen Stundensatz erlauben ohne Verluste einzufahren. Für ihr Angebot würde das heißen, dass sich der Stundensatz im 10€-Bereich bewegen würde.

Ich hoffe ich konnte sie, ohne jeder böse Absicht, in der Sache ein wenig sensibilisieren. Und vllt. verstehen sie ja nun unsere Reaktionen.


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Alt 01.09.2015, 12:09   #7
Chris-71
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Hallo,

ich weis nicht ob das der richtige Weg ist.
Potentielle Käufer mit digital gepimpten und aufgehübschten Renderings
zu locken und sie dann zu schocken wenn sie das Gebäude zum ersten
mal in Natura sehen. Der Schuß kann nur nach hinten losgehen.
Ich würde das ganze als Augenwischerei bezeichnen.

Ich bin Bauzeichner und weis wie viel Arbeit es macht ein 3D Modell
von einem bestehenden Gebäude zu erstellen, auch mit der
richtigen Software, und auch wenn die Maßgenauigkeit
nicht so wichtig ist ist das ein ziemlich großer Aufwand.

Von Innenraumvisualisierung ganz zu schweigen.

Gruß Chris

__________________
---
ich habe zwar keine lösung, bewundere aber das problem!
VORSICHT!!! gefährliches Halbwissen

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Alt 01.09.2015, 13:34   #8
Madisonavenue
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Zitat:
Zitat von Chris-71 Beitrag anzeigen
Hallo,

ich weis nicht ob das der richtige Weg ist.
Potentielle Käufer mit digital gepimpten und aufgehübschten Renderings
zu locken und sie dann zu schocken wenn sie das Gebäude zum ersten
mal ... sehen. ...

Gruß Chris
Sehr geehrter Forumsteilnehme Chris,
vielen Dank fuer Ihren Comment. Sie haben als Profi Zeichner sicher die bessere Erfahrung. Und Ihr Punkt ist mehr als berechtigt. Ja!

Aber ich kann Sie beruhigen, keine Angst, das Vorhaben ist voellig serioes, es geht nicht darum einen Interessenten zu taeuschen, sondern ueber eine ansprechende Visualisierung die vorhandene architektonsiche Substanz des Gebäudes herauszustellen.

Fuer Sie als Profi und fuer Architekten oder Architektur-Studenten/innen ist das "Lesen" eines Plans und die Vorstellung eines Gebaeudes ein Leichtes, auch wenn der Anstrich nicht voellig frisch ist ... etc.

"Uns" und vielen anderen "Normalos" fehlt da jedoch die Imaginationsmoeglichkeit.
Daher gibt es ja kommerzielle Anbieter, die Grundrisse in 3D als Hilfe fuer Menschen anbieten, die sich bei Plaenen 'nix vorstellen koennen.

Ein Problem:
Man sieht das Haus vor lauter Baeumen nicht mehr.
Die kleinen Baeumchen, die mein Vater einst auf dem Grundstueck pflanzte, sind uebere die Jahrzehnte zu einer ueppigen Vegetation gewachsen, die einen freien - FOTOGRAFISCHEN - Blick oder "Schuss" auf das 50er Jahre Haus verstellen. Und es gibt sogar ein BAUM-Amt in der Stadt, dass verhindert, dass wir die Kettensaege anwerfen duerfen ...
Da geht es in der Visualisierung lediglich um die Reduktion auf das Wesentliche.

Auch habe ich auf Immoscout24 gesehen, dass oft schoene aeltere Haeuser mit tollem architektonischen Potential, auf Fotos voellig "shabby" und abstossend wirken. Da braucht es schon die Imagination eines architektonisch geschulten Blicks, um die gute Essenz eines Gebaeudes auf den haesslichen Fotos schnell zu erkennen.

Wir muessten das EFH erst neu anstreichen, von Vegetation befreien, den Garten neu anlegen etc. um auf einen Foto-Blick zeigen zu koennen, wie schoen mein Elternhaus eigentlich ist/war.

By the way, in England ist es Usus Hauser vorher zu renovieren, in dem riesige Mengen weisser Farbe darueber "gequackt" werden. Dafuer gibt es im Englischen einen eignen Begriff. Auf diesem Weg kann die unter dem Zahn der Zeit verborgene architektonische Essenz ja auch wieder schnell zum Leuchten gebracht werden ;-)

Ob nun ein Interessent/eine Interessentin sich fuer ein Haus als Lebenszentrum einer Familie entscheidet, hat sehr viel mit emotionalem Gespuer zu tun, ob es, dh. die Form sofort anspricht, ob er/sie sich vorstellen kann, was man mit wenigen Mitteln daraus machen kann.

Ich selbst habe mal ein schrottiges haessliches schwarzes Oldtimer-Cabrio billig gekauft ("Schrott zum Kilopreis" stand auf der Rechnung) und Keiner in meinem Umfeld hat sich vorstellen koennen, wie "irre" schoen der mal wuerde, wenn er frisch "gepimpt", elfenbein-cremefarben mit roten Ledersitzen, Motolita Holzlenkrad durch den Sueden brummt ...

Es geht also nur darum auf einen Blick zu zeigen, was die klaren architektonischen Linien des Hauses sind. Und da an den 50er Jahre Baukorpus in den 70ern von meinen Eltern ein "modernerer" Anbau kam, ist es architekonish nicht uninteressant. Und es wuerde z.B. als Haus deutlich "heller" wirken, wenn mann die arg dunkel gebeizten Holzbalken - zeitgemaess - etwas heller und damit freundlicher "machen" wuerde.

Anyway, danke fuer Ihren freundlichen Disskussions-Input.

Ich wuerde mich freuen, einen Profi aus dem Forum fuer diese kleine Architektur-Visualisierung gewinnen zu koennen.

Das Projekt finden Sie unter

info-wiki.de/haus.htm

MfG
F.K.


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Alt 01.09.2015, 14:09   #9
macray
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eigentlich ist doch egal, ob das ne Fingerübung ist oder nicht - das dauert. und als profi mit der entsprechenden soft- und hardware hat man einige fixkosten und das Angebot ist dahingehend eher ein hohn..

2-3 ansichten von außen mag es ja für das Geld geben, aber nicht mehr. würde mich sehr wundern, wenn jemand diesen job für das geld übernimmt.


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Alt 01.09.2015, 14:15   #10
saryo
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Ich fange ja gerade erst an Cinema 4D zu lernen aber wenn man sich als Beispiel anschaut wie lange dieser Raum gedauert hat:

Wohnraum

3 Tage Arbeit und 13 Stunden rendern.

Da muss man ehrlich sein, jemand der das so professionell umsetzt wird das nicht für 250 € machen können.

Aber guck Dir doch mal Google SketchUp an.

Eventuell kannst Du dir damit ja selbst (zum Teil) das bauen was Du brauchst.
Ist gratis und zum Häuschen basteln ganz ok.

Ansonsten werden wohl wirklich nur die 30€ Architektur Versionen bleiben.
Da wird es wohl eine handvoll Möbel geben die man per Drag & Drop in den Raum zieht etc..

Wünsche Dir dennoch viel Erfolg bei deiner Suche, die Hoffnung stirbt zuletzt.


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Samihra (01.09.2015)
Alt 01.09.2015, 15:32   #11
Madisonavenue
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Zitat:
Zitat von saryo Beitrag anzeigen
fange ja gerade erst an Cinema 4D zu lernen aber wie lange dieser Raum gedauert hat:

3 Tage Arbeit und 13 Stunden rendern.

... sketchup an.

Eventuell kannst Du dir damit ja selbst (zum Teil) das bauen was Du brauchst.
Ist gratis und zum Häuschen basteln ganz ok.

Wünsche Dir dennoch viel Erfolg bei deiner Suche.
Sehr geehrter Forumsteilnehmer sayro,
vielen Dank fuer die Infos und guten Tipps.
Dein gepostetes Innenraumfoto ist aber 1. Klasse, Chapeau!

Es ist klar, dass dies so detailliert bei unserem Budget nicht
umzusetzen ist.

Ich bin ja bereit Kompromisse in der Detailtreue einzugehen.

Nur wie "versucht und nicht gekonnt" sollte das Ergebnis nicht aussehen.

Dann lieber eine ARCHITEKUR-ZEICHNUNG VON HAND, was ja auch gut aussehen wuerde.

Warum nicht seine Faehigkeiten an einer konkreten Aufgabe trainieren und ein Honorar dafuer einstreichen?

Bevor ich mich selbst in eine neue Software einarbeite, was ich sicher koennte - aber das dauert - gebe ich den Auftrag lieber an jmd., dem dies ein Leichtes ist und der beruflich oder privat grad Luft hat.

Hab die Erfahrung gemacht, dass es meist deutlich laenger dauert, wenn man es selber versucht. Und bei jmd. mit Erfahrung kommt doch ein deutlich besseres Ergebnis heraus.

Wie der Innenraum in etwa aussieht habe ich ja als Beispiel-Render-Foto hier eingestellt.

info-wiki.de/haus.de

Danke fuer jeden Input u. Ihre Sicht!

Das jmd. mit grosser Agentur so ein privater Auftrag nicht gerade reizt ist klar.
Aber es sollte niemand entmutigt werden, den die Aufgabe reizt, sich da dran zusetzten und das Honorar mal eben mitzunehmen.
Falls jmd. nicht genannt werden moechte, weil er in Cannes o.ae. bei den Preisen dann doch noch leer ausgeht, ;-) gerne auch völlig diskret.

... auch heute sehr beruehmte Kuenstler haben sich einst mit "schnoeden" Auftragsarbeiten ihre Broetchen verdient.

Trivia:
Das Bild "Au Lapin Agile" von Piccasso wurde 1989 fuer 40,7 Mio $ verkauft, Piccasso hatte es 1912 Frédéric Gérard, dem Wirt des gleichnamigen Wirtshauses in Paris fuer umger. 20 Dollar zur Begleichung seiner Zehe sogar regelrecht aufschwaetzen muessen. FAZIT: Auch echte Genies haben manchmal Durst u. bieten gelegentlich fuer Ihren Unterhalt etwas unter Marktpreis an, was keine Schande ist. Das 20$-Bild haengt heute in NY im MoMA.

Update:
An die Interessenten ...
Es "trudeln" gerade erste Kontaktanfragen zu dem Angebot ein - auch IHRE Arbeit, wuerde hier die Wertschaetzung erfahren.

Danke!


MfG

F.K.


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Alt 01.09.2015, 15:43   #12
saryo
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Also nur zur Info, das verlinkte Bild ist nicht von mir (schön wärs).

Google SketchUp bedarf erst einmal keiner großen Einarbeitung.

Du ziehst dir die Wände etc. einfach mit der Maus hin, sie verbinden sich automatisch usw..
Kannst also sehr einfach genau dein Haus nachbauen.

Es gibt auch eine große Bibliothek mit freien Modelen (Möbel etc.).

War auch eher als Notlösung für dich gedacht falls alles schief läuft.
Ist ja in der normalen Version gratis, machst also kein Geld kaputt beim reinschnuppern.

Abei noch ein paar Google SketchUp Bilder


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Alt 01.09.2015, 17:19   #13
fLuppster
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Zitat:
Zitat von Madisonavenue Beitrag anzeigen
...

FAZIT: Auch echte Genies haben manchmal Durst u. bieten gelegentlich fuer Ihren Unterhalt etwas unter Marktpreis an, was keine Schande ist.
Für den Auftraggeber ist es selbstverständlich keine Schande. Für die Branche an sich ist einfach nur schädlich, nennt sich Dumping. Sicher schon mal gehört. Von daher würde ich Ihnen empfehlen solche Sätze, gerade in Foren wo professionelle Leute unterwegs sind, besser wegzulassen. Da treten Sie so ziemlich jedem auf den virtuellen Schlips.


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Alt 01.09.2015, 18:17   #14
Madisonavenue
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Zitat:
Zitat von fLuppster Beitrag anzeigen
Für die Branche an sich ist einfach nur schädlich, .... treten Sie ... auf den virtuellen Schlips.
Sehr geehrter Forumsteilnehmer fLuppster,
vielen Dank für Ihr Feedback.
Ja, da haben Sie ganz bestimmt recht. Doch auf den Schlipps treten moechte ich ganz sicher NIEMANDEN. Für alle, die es so gegen die eigentliche Intention von mir gelesen haben sollten: SORRY!
Es ist keinesfalls "von oben" sondern ganz auf gleicher Augenhöhe. Ich bin, wie viele hier selbstständig (bedeutet ja wörtlich, man muss alles selber machen und ständig arbeiten) und möchte ebenfalls nicht wissen, wenn ich meine Arbeitsstunden so zusammenzählen würde, auf was für einen Stundenlohn ich da so käme...

Habe einst mal ein Grafik-Projekt mit einer grossen sehr guten, sehr bekannten Agentur in Ffm begonnen. Tolle und sehr sympathische Leute. Nach der ersten Zwischenrechnung habe ich Schnappatmung bekommen und war wie paralysiert. Eine Fortsetzung zu den Stundensätzen hätte mich wirtschaftlich ruiniert. Wir sind - völlig in Frieden und mit viel gegenseitigem Respekt - auseinander.
Die - wirklich sehr netten - Geschäftsführer haben sich bei mir entschuldigt, sie müssten leider derartig hohe Stundensätze kalkulieren, um die wahnsinnigen Overheadkosten (Büro, FFm, Personal, Rechnungswesen, IT, Besprechungszimmer, Ingwerplätzchen , Whirlpool und Dienstwagen der Chefs etc.) reinzubekommen.
Und ihre Industrie-Kunden hätten damit auch keine Probleme. Aber nur die.
Das interessante und bittere daran ist aus meiner Sicht, dass die Grafiker/innen, die die Entwürfe ausarbeitete die eigentlich kreative Leistung für ein sehr sehr kleines Angestelltengehalt abarbeitete obwohl die Firma sehr viele Preise und Auszeichnungen einheimste.

Eine Grafikerin, die ich kenne löst das Preisdilemma durch ein gestaffeltes transparentes Preismodell.

Einen Stundensatz für Industriekunden.
Einen Stundensatz für Stadt/Theater/Kultur Öffentliche Hand etc.
Einen Stundensatz für Private.
Und einen Stundensatz für Charity etc.


Anyway.
MfG

F.K.
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"3 D Modell Architektur Visualisierung eines Hauses gg. Honorar" auf

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Alt 28.11.2015, 19:58   #15
bjoernheemann
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Daumen hoch

Wie geht es weiter, ist spannender als jeder Roman, kam noch ein Visualisierer? Wie sehen die 250€ Bilder aus, gebt mir mehr Stoff zum Lesen...


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Alt 22.01.2016, 17:12   #16
syrah
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Wenn das alles so easy ist und doch gaaar nicht so viel Arbeit ist, warum machen sie das nicht einfach selbst?

Blender, SketchUp sind beide umsonst und weil das ja alles sooo einfach ist - los gehts!

Ach?

Ist nicht so einfach, da braucht man eine Ausbildung, ein Studium - von teurer Soft- und Hardware mal ganz abgesehen?
So ein Pech aber auch ...

Ich bin Architekt und höre mir immer mal wieder Sprüche an, wie z.B. "... das haben Sie doch sowieso alles im Computer ..." oder "... was, für die paar Striche auf dem Papier wollen Sie so viel Geld ...".

Solchen Leuten rate ich dann gerne mal, Sie sollen ihren Kram selber machen, vor allem, weil diese Kandidaten meist diejenigen sind, die später dann gerne mit gesteigerten Ansprüchen ankommen und wenn es extrem kommt, auch schnell beim Anwalt sitzen.
Bezahlt wird dann auch gerne mal nicht.

Schönen Tag noch ...


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Alt 22.01.2016, 18:12   #17
CHESSBOARDER
Hat auch seine Macken
 
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Entschuldigung, aber das Thema ist von August letzten Jahres!

Es wird sich wohl längst erledigt haben.

__________________
Gruß
Andy


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Alt 25.01.2016, 14:33   #18
syrah
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Zitat:
Zitat von CHESSBOARDER Beitrag anzeigen
Entschuldigung, aber das Thema ist von August letzten Jahres!

Es wird sich wohl längst erledigt haben.
Oh Sorry. Ich habe mich so aufgeregt, als ich das alles gelesen habe, dass ich ganz vergessen habe, nach dem Datum zu schauen.
Solche Kandidaten sind mir leider nur zu gut bekannt, deshalb wohl meine Reaktion ...


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